Клуб спортивно-служебного собаководства "Варяг"

[IVan]

Cagnetta,
Собачьи бои или поединки какое отношение имеют к тестам или проверке рабочих качеств? Вон у бойцов под рабочими качествами понимается желание грызть себе подобных, в обыденной жизни кому-либо нужны такие качества?
Волки (и прочие хищники) обычно не нападают не там, где есть хорошие собаки, а там где есть человек, собака же для волка - дичь... Поэтому случаи когда собака один на один могла одолеть волка единичны, и передаются как легенды, требовать же от определённой породы такого свойства (ИМХО) глупо, удача по наследству не передаётся...
Не знаю как в Грузии, а в России большее количество САО и КО берут для охраны дачных участков, соответственно вероятным противником для них является человек... Так что для начала недурно определится кому всё таки должна противостоять собака... Стандартными тестами проверки психики и рабочих качеств собаки всегда были ОКД и ЗКС, поэтому стоит ли именно для САО придумывать что-то новое? :?: Я конечно понимаю, можно возразить, что "мол у "немцев" кёрунг есть" только вот им от этого легче?
_________________
Timeo Danaos et dona ferentes...

[Cagnetta]

[IVan]

Cagnetta,
Для начала, следа в ЗКС нет (хотя ходили КО по следу и неплохо), аппортировку и САО и КО можно сделать, хватило бы терпения и желания... Индивидуальный подход нужен не к породе а к конкретной собаке, темперамент и НС у собак одной породы могут быть разные, как и приоритетные мотивации...
_________________
Timeo Danaos et dona ferentes...

[Cagnetta]

[IVan]

Cagnetta

[Джэнард]

[Влад]

Добрый день.
По порядку:1. в тесте борзых указано, ЧТО И ОДИН НА ОДИН пускают. 2.Борзой весит 40 кг, как и тот волк-30 кг(мельче матёрого нет самца), значит КО/САО весом 80 возьмёт 60 кг волка, и это если представить, что борзой рваен в драке одинаковому по весу мелкому КО/ САО, нереально ведь, эти породы гораздо сильнее. 3. Тесты борзых сущ-ют с 2003 года, и куча собак их прошла.
Журнал Друг у меня есть, оттуда я фото и взял, почитайте, Тариэл писал, что ДРАЛСЯ его Топуш, а не играл, кстати, и про то, что медведицу отоварил, он тоже писал, почитайте внимательно. Что, медведица, даже ручная, этого мало? А тесты боем не ПУСТЯТ в офиц. нормативы НИКОГДА. Этим могут заниматься частные организации, но не офиц-е. По поводу намордников, это не то же, что на поводках, тут и в контакт вступить надо. Знаете, бойцовый мастиф японцев, Тоса-ину? Официальные состязания, борьба в намордниках, и по 40 мин могут бороться, для этого что, не надо силы духа, чтоб не сдаться и не уйти? А плюс, такую методику МОГУТ признать официальной, нет повода отказать, крови нет, травм нет, вот тут не отвертятся! И кстати, с себе подобными даже мопсы дерутся (пытаются, видел 2 мопсов ), а вот ЯРКИЕ бойцы плохо (или вообще) не охраняют. И исключения есть, но они как раз и подтверждают правило! И зачем 50 и больше тестов, тогда это уже бои, что тестировать 50 раз???

[Cagnetta]

КО и САО НЕ БУДУТ приносить аппортик, потому что это не в их стиле, это думающие собаки, независимые и полные чувства собственного достоинства. Для них этот аппортик не имеет никакого смысла.

И полностью согласна с Джэнард: отдрессировать можно кого угодно (и медведи на коньках катаются), а данные тесты предназначены для проверки ЗАЛОЖЕННЫХ ПРИРОДОЙ рабочих качеств. Если вы внимательно почитаете тесты, то там написано, что они предназначены для собак БЕЗ навыков дрессировки, а только обученных необходимому послушанию.

[Джэнард]

Наши тесты рассчитаны не только на азиатов, но и на кавказцев. И попадающихся кавказцев мы тоже тестируем.
_________________
Собаки нужны людям для того, чтобы люди не были "Слепы".

[Cagnetta]

Влад, это только теория, по поводу веса, пропорций и всего остального математического, а в реальности - трусливые собаки на рингах шоу-выставок!!!!! И такие собаки вяжут все подряд!!!! Вот где надо за голову хвататься и бить во все колокола!!!!

[IVan]

Джэнард,

[Cagnetta]

[Джэнард]

[Джэнард]

[brown]

Иван пишет - Да и при охране стада основную роль играет пастух а не собаки, волкодав - частный случай с элементом везения...

Да Вы конечно «правы» в основном пастух бегает и отгоняет волков от отары, особенно ночью.
А волкодавы так для мебели. :?

Иван пишет - Андрей Борисыч моё ИМХО по поводу работы конкретной азиатки на кубке, слишком осторожна, стремление зайти с тылу, одна попытка "острой" контратаки в лицо, в целом же впечатление сложилось такое, что с собакой не доработали на тренировках, сыровато-с..

А как она должна была пойти прямой атакой в руку. Вообще для азиата свойственна такая тактика.

Иван пишет - просто за загородкой (типа решетки) показать собаке волка и по реакции собаки сделать вывод, пойдёт она на волка или нет, вполне достаточно и разумно...

Кому достаточно собаке или хозяину. Скорее всего, хозяину утешить свое самолюбие, что вот мол мой какой смелый на поводке.

Иван пишет - К с психике собаки подобный вывод не имеет отношения, очень многие собаки с лёгкостью отправятся бить морду себе подобным при этом обладают боязнью громких звуков, людей, предметов, так что о крепости психики этот тест ничего не говорит...

Выстрел это дело наживное, особенно если приучать с детства. Что же важнее было пастуху, что бы азиат прогнал четвероногих или был трусом но за то не боялся громких звуков. И все описанное Вами выше исключение.

Cagnetta пишет - Или в местности, где нет волков? Зачем мне именно тестирование по волку?

Для того, что бы сохранить характер азиата, который, увы, без тестов (отбора) меняется не в лучшую сторону.

Иван пишет - Собачьи бои или поединки какое отношение имеют к тестам или проверке рабочих качеств? Вон у бойцов под рабочими качествами понимается желание грызть себе подобных, в обыденной жизни кому-либо нужны такие качества?

Прямое. Азиат с волком дрался. За право вязки с сукой дрался. Если на его территорию посягает другой кобель, опять дрался. Что бы отстоять или завоевать место вожака в стае дрался и т.д. А нужны эти качества, что бы не погубить породу как погубили множество рабочих пород.

Иван пишет - Волки (и прочие хищники) обычно не нападают не там, где есть хорошие собаки, а там где есть человек, собака же для волка - дичь...

Хорошо, что об этом не знает чабан и собака, первый бы тогда не стал держать не нужную обузу, а вторая бежала бы от волка со всех ног.

Иван пишет - Поэтому случаи когда собака один на один могла одолеть волка единичны, и передаются как легенды, требовать же от определённой породы такого свойства (ИМХО) глупо, удача по наследству не передаётся...

Ой далеко не единичны и сейчас в отарах ( в России) не редки случаи схваток азиата с волком (не в пользу волка). Удача не передается, а вот характер еще как.

Иван пишет - Стандартными тестами проверки психики и рабочих качеств собаки всегда были ОКД и ЗКС, поэтому стоит ли именно для САО придумывать что-то новое?

Да потому, что азиаты были предназначены для другого, а для ОКД и т.д. есть те же немецкие овчарки.

Иван пишет - Однако как уже было написано что ОКД и ЗКС - это в первую очередь системы тестов,

Только тестов по проверке приобретенных навыков, а не врожденных.

Татьяна.
_________________
C Уважением Татьяна.