| 
			
				|  | Клуб спортивно-служебного собаководства "Варяг" Клуб служебно-спортивного собаководства  www.lublinec.ru
 
 |  
 
	
		| Предыдущая тема :: Следующая тема |  
		| Автор | Сообщение |  
		| Sashi Советчик
 
 
 Зарегистрирован: 16.03.2005
 Сообщения: 246
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Авг 03, 2008 21:30    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Стоп,стоп....Вы сформулировали "для себя".Хорошо,но как именно? Первая ступень? чего именно ступень то? _________________
 Во время исследования важно найти хорошие ориентиры
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Веселые картинки Советчик
 
  
 Зарегистрирован: 03.04.2005
 Сообщения: 226
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Авг 03, 2008 21:31    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| На счет "как именно" - не поняла сути вопроса. А первая ступень - совместного, приятного, безопасного для меня и окружающих СУЩЕСТВОВАНИЯ.
 _________________
 http://www.myboxers.narod.ru/
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Sashi Советчик
 
 
 Зарегистрирован: 16.03.2005
 Сообщения: 246
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Авг 03, 2008 21:33    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Я спросил,каково ваше лично определение понятия "контакт с собакой". _________________
 Во время исследования важно найти хорошие ориентиры
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Веселые картинки Советчик
 
  
 Зарегистрирован: 03.04.2005
 Сообщения: 226
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн Авг 04, 2008 10:10    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| А Ваше? Не очень люблю, честно сказать, ответы на вопросы в одностороннем порядке.
 _________________
 http://www.myboxers.narod.ru/
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Anne Советчик
 
  
 Зарегистрирован: 09.02.2008
 Сообщения: 115
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн Авг 04, 2008 10:35    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Веселые картинки писал(а): |  	  | А это Лерочка - всего лишь 4 месячный щенок.
 
 | 
 В 4 месяца моя с меня вообще глаз не сводила. И дальше 10 метров не отбегала в принципе. А с полугода пошло-поехало - типа стала такая большая и самостоятельная
  Пыталась меня строить. Если бы не Елена Олеговна - я бы со своим любимым монстром не справилась. 
 
  	  | Веселые картинки писал(а): |  	  | Просто речь изначально шла о контакте - но для меня главное не контакт (хотя он-то как раз есть), а управляемость!
 | 
 Так я же потом пояснила, что контакт в моём понимании - это когда хозяин для собаки - раздражитель №1. Важнее всяких кошечек-собачек-птичек. Без этого собака и управляемой не будет - если появится раздражитель сильнее хозяина - усё, сорвётся.
 
 ЗЫ. Моя дурища тут птичку словила в лесу. Идёт себе по тропинке, вдруг ломанулась вперёд. Кричу "ко мне", бежит с птичкой в зубах. Ору "фу", бросает под ноги, бежит дальше. Подбежала, я её похвалила. А птичку жалко
   
 
  	  | Sashi писал(а): |  	  | Ээээ.....кто это тут передергивает!  Вы сказали,что ГЛАВНОЕ УПРАВЛЯЕМОСТЬ,а не контакт! На фото-не контакт,а способ хождения рядом, имитирующий контакт. Если нужно-можно устроить так,что собака будет смотреть на третью пуговицу снизу,либо вообще в другую сторону!  . Контакт,это больше чем глазелки друг на друга в процессе ходьбы. | 
 +1.  Кстати, в процессе ходьбы моя больше под ноги смотрит - мы ж в лесу гуляем, если она всё время на меня пялиться будет, споткнётся
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Anne Советчик
 
  
 Зарегистрирован: 09.02.2008
 Сообщения: 115
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн Авг 04, 2008 10:37    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Веселые картинки писал(а): |  	  | Я же говорю - мы все пишем об одном и том же - контакт - это не то, что имел автор в этом посте. | 
 Между прочим, там есть уточнение того, что именно "имел ввиду автор"
   
 Офф. Андрей Борисыч, как там Тимыч занимается?
  |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Sashi Советчик
 
 
 Зарегистрирован: 16.03.2005
 Сообщения: 246
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн Авг 04, 2008 11:36    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| "автору" мой решпект  А Веселые картинки -хитрая особа!Что значит,честно сказать "ответы в одностороннем порядке",как не передергивание? Это я в Одессе родился,чтоб отвечать вопросом на вопрос,а не вы!  Ну ладно,договоримся так-чтобы не было в "одностороннем",сделаем в Двустороннем! То есть договоримся точно о времени и ответим одновременно! Так будет честно!  :Referi _________________
 Во время исследования важно найти хорошие ориентиры
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Веселые картинки Советчик
 
  
 Зарегистрирован: 03.04.2005
 Сообщения: 226
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн Авг 04, 2008 12:04    Заголовок сообщения: Re: О контакте с собакой |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Anne писал(а): |  	  | Сандюша на меня смотрит, только в статичном состоянии - т.е. если, допустим, идёт рядом, остановились - она села и тут в глаза смотрит. А во время движения глянет разок - и опять по сторонам пялится. Столько интересного кругом
  В общем, идёт конечно рядом, но не так красиво смотрится. как добиться, чтоб она на мне сосредотачивалась? Или с возрастом само придёт? | 
 
 Аnnе, так задача-то какая изначально была? Чтобы собака на Вас смотрела, или чтобы была управляемой?
 _________________
 http://www.myboxers.narod.ru/
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Веселые картинки Советчик
 
  
 Зарегистрирован: 03.04.2005
 Сообщения: 226
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн Авг 04, 2008 12:10    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Саши, я не хитрая, я справедливая)))) Родилась я, конечно, в Москве, но на все интересующие Вас вопросы ответила. Но когда я начинаю усматривать в вопросах "попытки поймать на словах" - непонятно зачем, правда - я начинаю задавать встречные.
 
 Я объяснила, что для меня понимание контакта, само определение, и также объяснила, что управляемость - это более важно. ДЛЯ МЕНЯ. При этом, цепляться ктерминологии вообще смысла не имеет, так как каждый даст свое опредление, а красиво говорить и писать любой вменяемый человек умеет))))
 
 Имея трех боксеров, отдрессированных по системе ОКД-ЗКС, двух - по ИПО и продолжая при этом работать, я на сто процентов могу сказать - лично для меня не имеет большого значения, как, кем и по какой системе - важно, чтобы собака меня слышала и делала то, что считаю нужным я, а не она. Более того, когда собки в стае - т.е. когда гуляешь не с одним, а с несколькими, это управляемость собами становится еще более актуальной - управлять приходится уже не одним товарищем, а несколькими, а это куда как сложнее.
 
 Так что, миру-мир, не стоит называть меня хитрой особой, особенно при учете того, что мы совсем незнакомы. Иногда чуть более жесткая, чем хотелось бы, но не хитрая - точно.
  _________________
 http://www.myboxers.narod.ru/
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Anne Советчик
 
  
 Зарегистрирован: 09.02.2008
 Сообщения: 115
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн Авг 04, 2008 12:16    Заголовок сообщения: Re: О контакте с собакой |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Веселые картинки писал(а): |  	  | Аnnе, так задача-то какая изначально была? Чтобы собака на Вас смотрела, или чтобы была управляемой?
 | 
 Чтоб я для собаки была центром вселенной
  А уж как именно это будет выражаться - постоянным глядением на меня или, как написал Андрей Борисович, она будет отслеживать меня боковым зрением - да хоть попой  это дело десятое. |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Веселые картинки Советчик
 
  
 Зарегистрирован: 03.04.2005
 Сообщения: 226
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн Авг 04, 2008 12:21    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Ну так мы все к этому идем - каждый своей дорогой. Я думаю, что цель изначально у всех одна - доюиться максимального послушания. Только методы разные.
 
 Кстати, когда я попробовала поставить Макса на ИПО - ничего не получилось. Каждому - свое.
 _________________
 http://www.myboxers.narod.ru/
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Sashi Советчик
 
 
 Зарегистрирован: 16.03.2005
 Сообщения: 246
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн Авг 04, 2008 12:48    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Веселые картинки,будем считать,что мы насчет контакта договорились. Из-за того,что в нашем распоряжении только слова,а не жесты мимика и проч,что имеет место при нормальном общении-может казаться,что я цепляюсь.На самом деле я не пытаюсь поймать вас на слове,я пытаюсь понять,что вы имеете ввиду,говоря "управляемость важнее контакта".
 Я очень ценю ваш большой опыт в дрессировке и поэтому хотел задать еще один маааленький вопросик,без подвоха....
   Как связан контакт и управляемость и связаны ли эти две вещи вообще?
 _________________
 Во время исследования важно найти хорошие ориентиры
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| abl Админ
 
  
 Зарегистрирован: 19.06.2004
 Сообщения: 3114
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн Авг 04, 2008 12:55    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Anne писал(а): |  	  | Офф. Андрей Борисыч, как там Тимыч занимается?
  | 
 Моя фамилия не Офф!   :Old А занимается хорошо, хозяева довольны!
  _________________
 Собака-зеркало своего хозяина!
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Anne Советчик
 
  
 Зарегистрирован: 09.02.2008
 Сообщения: 115
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн Авг 04, 2008 13:04    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | abl писал(а): |  	  | А занимается хорошо, хозяева довольны!  | 
 Да я знаю, что хозяева довольны
   А какие у вас впечатления от собаки? По-моему, он послушнее моей нахалки. И не такой темпераментный
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| abl Админ
 
  
 Зарегистрирован: 19.06.2004
 Сообщения: 3114
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн Авг 04, 2008 13:30    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Anne писал(а): |  	  | А какие у вас впечатления от собаки? По-моему, он послушнее моей нахалки. И не такой темпераментный | 
 Поспокойней, но тоже упертый и наглый!
  _________________
 Собака-зеркало своего хозяина!
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		|  |  
  
	| 
 
 | Ты не можешь начинать темы Ты не можешь отвечать на сообщения
 Ты не можешь редактировать свои сообщения
 Ты не можешь удалять свои сообщения
 Ты не можешь голосовать в опросах
 
 |  
 Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
 
 |