| 
			
				|  | Клуб спортивно-служебного собаководства "Варяг" Клуб служебно-спортивного собаководства  www.lublinec.ru
 
 |  
 
	
		| Предыдущая тема :: Следующая тема |  
		| Автор | Сообщение |  
		| abl Админ
 
  
 Зарегистрирован: 19.06.2004
 Сообщения: 3114
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Dec 07, 2014 17:47    Заголовок сообщения: Прикладная розыскная и следовая служба. |   |  
				| 
 |  
				| 14 декабря в 13-00 состоится первое занятие группы ПРИСС. Цель обучения-находить потерявшихся людей и предметы.
 Не спорт. Не ПСС.
 А реальная работа в условиях города и дачи.
 _________________
 Собака-зеркало своего хозяина!
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Arlekin Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 14.10.2014
 Сообщения: 37
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Dec 07, 2014 19:36    Заголовок сообщения: Хихи |   |  
				| 
 |  
				| Так обрадовалась, что случайно создала две новые темы, вместо ответа) Ура, товарищи, в общем)    _________________
 Собаки никогда не кусали меня. Только люди.(М.Монро)
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Надежда и Альма Советчик
 
  
 Зарегистрирован: 07.02.2009
 Сообщения: 1011
 Откуда: Новогиреево
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пн Dec 08, 2014 13:18    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Предполагается, что собака изначально умеет пользоваться носом и ходить по следу ( в зависимости от породных и индивидуальных особенностей кто-то лучше, кто-то хуже).  При этом она может идти не строго по отпечаткам (как учат к примеру в ИПО), а как по отпечаткам, так и в стороне от них - по запаховому коридору. Т.е. естественным образом - так, как она выслеживала бы добычу в природе. При этом собака может двигаться максимально быстро. Мы будем использовать это естественное прохождение следа собаками, ничему новому их не обучая. 
 Самым сложным в постановке собаки на след является не собственно обучение собаки этот след проходить, а создание у собаки мотивации по этому следу пойти. Собака пойдет по следу только в том случае, если будет точно знать, что ей это нужно. Т.е. в конце следа ее ждет СУПЕР-ПРИЗ. Этим супер-призом может быть любимая игрушка или любимое лакомство в достаточно большом объеме, ради которого стоит стараться.
 
 Соответственно для успешной работы Вам потребуется:
 1. Заинтересованная в чем-либо собака.
 2. Предмет ее вожделения (игрушка или еда в пластиковом контейнере).
 3. Желательно иметь следовую шлейку.
 4. Длинный поводок или веревка (от 4 м. длиной).
 _________________
 Залог успеха - постоянство требований и правил...
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Arlekin Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 14.10.2014
 Сообщения: 37
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Dec 09, 2014 8:48    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Надежда и Альма писал(а): |  	  | 3. Желательно иметь следовую шлейку.
 | 
 В зоомагазине поймут, если я попрошу "следовую шлейку"? Ее же примерять надо, я правильно понимаю? Не нашла на форуме чего-то из серии" как правильно подобрать шлейку. " Как подобрать правильную шлейку- или они все одинаковые в принципе?
 _________________
 Собаки никогда не кусали меня. Только люди.(М.Монро)
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Надежда и Альма Советчик
 
  
 Зарегистрирован: 07.02.2009
 Сообщения: 1011
 Откуда: Новогиреево
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Dec 10, 2014 19:32    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Нужна шлейка с верхним кольцом для крепления поводка. (Не ездовая с двумя кольцами по бокам). И не сковывающая движений собаки (есть шлейки, не дающие собакам тянуть - такие не нужны!) Да, желательно померить.
 _________________
 Залог успеха - постоянство требований и правил...
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Arlekin Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 14.10.2014
 Сообщения: 37
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Dec 10, 2014 21:00    Заголовок сообщения: шлейка |   |  
				| 
 |  
				| Надежда, андрей Борисович! Мне вот сегодня в одном неплохом магазине предложили посмотреть примерно вот такой вариант: 
   
 Там три кольца- два по бокам и одно сверху, и еще какая-то ручка. Примерно из такого же материала как на картинке.Это универсальная?типа и для езды и для следовой?
 
 P.s.Простите за занудство)
 _________________
 Собаки никогда не кусали меня. Только люди.(М.Монро)
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| abl Админ
 
  
 Зарегистрирован: 19.06.2004
 Сообщения: 3114
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Dec 10, 2014 22:51    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Я тебе шлейку заказал, угомонись!   Кстати, занятия-платные, цена- 400 руб./занятие.
   P.S. А что это ты меня с маленькой буквы написала? Так, запомнл....
  _________________
 Собака-зеркало своего хозяина!
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Arlekin Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 14.10.2014
 Сообщения: 37
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Dec 11, 2014 6:24    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | abl писал(а): |  	  | Я тебе шлейку заказал, угомонись!   Кстати, занятия-платные, цена- 400 руб./занятие.
   P.S. А что это ты меня с маленькой буквы написала? Так, запомнл....
  | 
 
 
  ПЛАТНЫЕ??? Сразу вопрос по теории- на каком занятии мы будем учится искать деньги?     
 АНДРЕЙ БОРИСОВИЧ, я не могу угомоницца, я всё, успокоилась))
 За маленькую букву прастити, у меня всего три класса образования и писать умею только на глинобитных дощечках
  _________________
 Собаки никогда не кусали меня. Только люди.(М.Монро)
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| abl Админ
 
  
 Зарегистрирован: 19.06.2004
 Сообщения: 3114
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Dec 11, 2014 13:28    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| С первого занятия Я буду3 искать деньги!   А глинобитные-это домики, дощечки просто из глины!!!!
 Три класса-не дофига ли? Куда нам такие прохвесоры?
  _________________
 Собака-зеркало своего хозяина!
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Arlekin Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 14.10.2014
 Сообщения: 37
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Dec 17, 2014 20:29    Заголовок сообщения: Никто не рассказывает, как успехи( |   |  
				| 
 |  
				| У нас с Греем пока не очень. Пробовали любимую игрушку искать дома, контейнер с печенкой- он активно суетиться, вертит головой во все стороны, бегает по всем комнатам, но даже пройдя мимо печенки- не нашел ее-пришлось чуток направлять(Мне кажется, что он носом вообще не пользуется- а глазами. На улице я неоднократно видела, как он идет по следу. Но объяснить, что я хочу от него того же действия  по команде- именно работать носом- никак не получается. ( да, А.Б., я помню, что степень моей тупизны зашкаливает(.
 На улице дочка пряталась за дерево- и он вроде бы пошел- но срезал метров 5 в стороне от того места. Где она(специально кругом) прошла, а когда дошел до дерева- резко изменил направление  и ушел в кусты делать большие дела)) потом вернулся  продолжил искать. Сделал два круга вокруг Лизы в двух метрах от нее, и нашел, только когда поднял голову и увидел.
 
 Неплохо получается искать только мою перчатку или шапку- с них мы начинали учиться занюхивать- вот тут он гораздо чаще пользуется носом.( Я делал как Надежда еще в первый раз мне говорила- лакомство в одну перчатку, прячу, вторую занюхать- и потом искать).
 
 В общем пока ничего не получается, не понимает, что я от него хочу.
 _________________
 Собаки никогда не кусали меня. Только люди.(М.Монро)
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| abl Админ
 
  
 Зарегистрирован: 19.06.2004
 Сообщения: 3114
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Dec 17, 2014 20:53    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Не переживай, сразу не все получается, будем работать!  _________________
 Собака-зеркало своего хозяина!
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Arlekin Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 14.10.2014
 Сообщения: 37
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Янв 04, 2015 11:48    Заголовок сообщения: Ну как всегда никто ничего не пишет)) |   |  
				| 
 |  
				| С  Наступившим всех! Сегодня мы устроили такую тренировочку на природе. К слову сказать- дома у нас ни черта не получается- по крайней мере речи о "следе" нет- при поиске предмета( варежка с лакомством внутри ,вторая-как занюшка)- собака обследует все помещения, приходится  немного помогать, чтобы он выбрал нужную комнату. Там он может  минуты три-четыре кружить и потом только уже находит предмет.
 
 Поэтому  я взяла папу своего, печенку и получились вот такие схемки( за час с перерывами мы сделали 5 подходов). условия сегодняшние- мелкий снег, в лесу у пруда довольно сильный боковой ветер был. возле домов ветра почти не было. Много людей, машин во дворе, чужие собаки и дети. пешеходные дорожки( не сомневаюсь  в наличии на них невероятного количества запахов, потому что там постоянно без перерыва идет народ).
 
 
   
 1.Глаза собаке закрыла. подглядеть он точно не мог. Сработат просто обалденно- я была очень удивлена( с учетом того. как он ищет на тренировке)
 
 
   
 2.Грей подбежал к дверям магазина и понюхал входящую тетку. Отклонения от следа метров 5- но он сам вернулся. Мимо чужой собаки прошел даже не глянув на нее. Сработал очнь быстро и ни разу не сомневаясь в выбранном пути- пошел в нужную сторону( хотя за 10 минут до этого, как вы можете заметить,  статист топтался возле угла магазина и был еще предыдущий след, который шел за угол в первую точку первого подхода)
 
 
   
 3.Мы перешли к лесу. Там был довольно сильный ветер и пошел легкий мерзкий снежок( я помню, АБЛ говорил на тренировке, что на свежем снегу сложнее).Там вообще снежный покров сильный, в отличии от дворов.В начале грей замешкался и пошел в противоположную сторону по пешеходной дорожке. встал- растерянно огляделся. Пришлось ненавязчиво его вернуть на  исходную позицию( но он не далеко отошел, метра 3-4)- дальше он уже четко поешл в нужном направлении очень быстро. При сильном ветре было очевидно, что запаховый коридор сильно смещен относительно непосредственного "след в след"- но папу он нашел легко.
 
 
   
 4.В этот подохд к нам присоединился любопытный второй дедушка(свекр) и стал бесить меня глупыми вопросами и советами))) Как видно на схеме, Грей сделал довольно большую петлю- он подошел к людям на горке. В этом месте из-за угла здания дует самый сильный ветер. Понюхал тетку. которая нас обругала, и пошел в нужную сторону- на секунду задержался возле теннисного стола( он оч большой, на 4 сета)- сунул морду в пакет со съедобным мусором( пришлось дать команду "фу" и "ищи"-не знаю насколько правильно это, но мог без "фу" и сожрать чего походя(()- и тут же ломанулся в нужном направлении. к слову сказать, мой папа отлично умеет сливаться с местностью- даже я не поняла за каким деревом он стоит( мы договорились изначально. но я перепутала).
 
 
   
 5. Самый слабый подход получился. Во-первых, думаю,пес подустал, хотя искал он задорно и весело с отличным азартом). А во вторых- я неудачно выбрала место. наверное- активная пешеходная дорожка, сильный ветер и кусты.Он опять свернул на дорожку- поэтому пришлось возвращать в следовую зону( на то место. где соака уже прошла- т.е. я не тянула его в направлении статиста, я вообще его не тянула.Пара шагов и он сам вернулся- но это все же большая помощь с моей стороны, как я понимаю). Потом он сразу пошел в нужную сторону- но запах снесло в кусты, через которые пройти не получилось. Пришлось опять возвращаться- но сомнений у собаки не было- он сразу понял, что я просто не могу пройти- и обошел.На этом мы и закончили.
 
 Нарисовала схемки- ну вдруг интересно долее наглядно посмотреть- а то на словах фиг поймешь что и где).
 
 В подвешенном состоянии вопрос- я не очень понимаю- если собака теряет след, ее надо вернуть( при чем довольно быстро. как я понимаю. на то место. где он этот след чуял. Как правильно это делать? Что вообще такое- "помощь собаке"? Чтобы это не переходило в ситуацию, когда пес ждет действий дрессировщика.
 Это шаг в нужную сторону? Или надо подтянуть пса в нужном направлении? указать рукой? Может быть указать на то место. где след он точно чуял и еще раз сказать "нюхай" и "ищи"? Может надо иметь в пакете "занюшку"- типа перчатка статиста? Собака потеряла след- и ей сразу в нос занюшку, чтоб освежить память? Никак не пойму, как правильно подсказать в случае крайней необходимости?
    _________________
 Собаки никогда не кусали меня. Только люди.(М.Монро)
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Arlekin Постоянный посетитель
 
  
 Зарегистрирован: 14.10.2014
 Сообщения: 37
 Откуда: Москва
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вс Янв 04, 2015 11:52    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Да, кстати- голову к земле он почти ни разу не опустил- но и глаами явно не искал - просто как будто заранее знал куда надо идти( ну так это выглядело со стороны). _________________
 Собаки никогда не кусали меня. Только люди.(М.Монро)
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| букет Постоянный посетитель
 
 
 Зарегистрирован: 17.03.2015
 Сообщения: 27
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Вт Мар 17, 2015 18:26    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Здравствуйте. А как можно попасть на занятия в такую группу? Есть какие-то требования?Очень интересно было бы попробовать. |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| abl Админ
 
  
 Зарегистрирован: 19.06.2004
 Сообщения: 3114
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Ср Мар 18, 2015 21:40    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Позвоните мне-обсудим что и как. В принципе особых навыков и не надо, главное -желание собаки нюхать и искать!
  _________________
 Собака-зеркало своего хозяина!
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		|  |  
  
	| 
 
 | Ты не можешь начинать темы Ты не можешь отвечать на сообщения
 Ты не можешь редактировать свои сообщения
 Ты не можешь удалять свои сообщения
 Ты не можешь голосовать в опросах
 
 |  
 Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
 
 |