| Предыдущая тема :: Следующая тема   | 
	
	
   
	
	  
		| Устраивает ли вас задержание в ЗКС (нормативы 1999- 2003 гг)? | 
	   
	  
		
		  
			
			  | Устраивает. | 
			  
				
			   | 
			   25%  | 
			  [ 2 ] | 
			 
			
			  | Для спорта сгодится и такое... | 
			  
				
			   | 
			   12%  | 
			  [ 1 ] | 
			 
			
			  | Не устраивает. | 
			  
				
			   | 
			   62%  | 
			  [ 5 ] | 
			 
		   
		 | 
	   
	  
		| Всего проголосовало : 8 | 
	   
	 
	 
   | 
	
		| Автор | 
		Сообщение | 
	
	
		IVan Советчик
 
  Зарегистрирован: 17.04.2005 Сообщения: 57
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Мая 29, 2005 7:42    Заголовок сообщения: Навык "Задержание" в ЗКС, какой дорогой пойти &quo | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				В данной теме предлагается обсудить как существующие проблемы связанные с навыком задержание (в плане спорта, судейства), так и высказать своё видение этого навыка в рамках норматива ЗКС, что мы хотим от собаки и как это должно оцениваться. _________________ Timeo Danaos et dona ferentes... | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		IVan Советчик
 
  Зарегистрирован: 17.04.2005 Сообщения: 57
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Мая 29, 2005 14:08    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Андрей Борисович, не могли ли вы вывесить набор навыков (этапов) из которого состояло экспериментальное задержание на Кубке, и по возможности дать оценку каждому из этапов (навыков) (как оценивалось, что требовалось от собаки в "идеале", что таки получилось в реальности)? _________________ Timeo Danaos et dona ferentes... | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		abl Админ
  
  Зарегистрирован: 19.06.2004 Сообщения: 3115
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Мая 29, 2005 14:10    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Я это обязательно сделаю, но чуть попозже-силов нетути апосля площадки! Вот поем, чуток отдохну-и за результаты!   _________________ Собака-зеркало своего хозяина! | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Cagnetta Советчик
 
  Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 194 Откуда: Milano
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Мая 29, 2005 15:00    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				abl
 
Вам бы еще и по тестам высказаться... обещали ...    | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		abl Админ
  
  Зарегистрирован: 19.06.2004 Сообщения: 3115
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Мая 29, 2005 15:18    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Cagnetta
 
Обещанного три года ждут!   
 
Просто дать технические результаты-несложно, а сделать нормальный анализ диспута-нужно время и немножечко вдохновения! А вот с последним у меня пока что-туго, слегка вымотался! _________________ Собака-зеркало своего хозяина! | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Cagnetta Советчик
 
  Зарегистрирован: 06.04.2005 Сообщения: 194 Откуда: Milano
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Мая 29, 2005 15:31    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Три года меня вполне устраивают - по многим причинам!    
 
 
Ну, что ж... Ждем-с, до первой звезды...    | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		abl Админ
  
  Зарегистрирован: 19.06.2004 Сообщения: 3115
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Мая 29, 2005 17:39    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Итак, собственно ничего особенно нового и не было, за основу взято положение 72 и 76 годов, убраны лишние детали. А экспериментальное оно потому, что надо сейчас эксперимепнтировать, искать лучшие формы, дабы совсем не потерять служебное собаководство.
 
Теперь о самом приеме. В нем 3 этапа- первый-дрессировщик с собакой выходит к флажку, дает собаке команду Сидеть! По команде судьи, фигурант выходит из-за укрытия и движется к 15-ти метровой (от дрессировщика) отметке. Дойдя до нее останавливается. В этот момент спортсмен берет собаку за ошейник. Фигурант-угожающие действия и побег. П о команде судьи-пуск собаки. Фигурант в этот момент разворачивается и идет в жесткую лобовую. На первом хвате(не важно в какую часть тела) - выстрел. И По команде судьи снятие собаки командой с расстояния 3 метра.
 
2 этап -Обыск. Собаке команда Сидеть!, нарушителю-Руки вверх, собаке-Охраняй! И пошел обыскивать. Далее-нападение, СОБАКА БЕЗ КОМАНДЫ атакует! Далее-снятие. 
 
3 этап. Фиксация фигуранта и собаки, команда -Охраняй, прячется в укрытие. Побег, нападение, снятие, аплодисменты! _________________ Собака-зеркало своего хозяина! | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Степанида Советчик
  
  Зарегистрирован: 16.03.2005 Сообщения: 68 Откуда: Украина
  | 
		
			
				 Добавлено: Вс Мая 29, 2005 18:04    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Сразу скажу ни разу не была на тестах и различного рода собачих аттестациях. Но искренне рада за хозяев у которых собаки все вышеперечисленное делают. Мой бы кобель...от одного выстрела...обиделся бы на всех и ушел домой   _________________ Весна - это состояние души, чего и всем желаю! | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Ирина Советчик
  
  Зарегистрирован: 18.03.2005 Сообщения: 166 Откуда: Эстония
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Мая 30, 2005 8:27    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				А я б добавила ещё и внезапную, собака по движению рядом движеться в сторону укрытия, и от туда , на сколько это возможно    , внезапно выскакивает фигурант...   а потом, оставить всё как , в 3 этапах... _________________ http://assauwe.lublinec.ru/ | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		IVan Советчик
 
  Зарегистрирован: 17.04.2005 Сообщения: 57
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Пн Мая 30, 2005 10:34    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Ирина,
 
 
 	  | Цитата: | 	 		  | А я б добавила ещё и внезапную, собака по движению рядом движеться в сторону укрытия, и от туда , на сколько это возможно  , внезапно выскакивает фигурант...  | 	  
 
Боюсь на практике внезапность/неожиданность нападения обеспечить сложно, во первых: при обучении у собаки вырабатается соответствующий стереотип на поиск фигуранта (даже если его нет);
 
во вторых: собака (в условиях соревнований/испытаний) просечёт наличие фигуранта в засаде очень быстро и легко, поэтому эффекта неожиданности не получится _________________ Timeo Danaos et dona ferentes... | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		IVan Советчик
 
  Зарегистрирован: 17.04.2005 Сообщения: 57
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Мая 31, 2005 13:40    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Андрей Борисыч,
 
 	  | Цитата: | 	 		  | 3 этап. Фиксация фигуранта и собаки, команда -Охраняй, прячется в укрытие. Побег, нападение,  | 	  
 
Вот тут такой вопрос собака должна пресечь побег фигуранта атакой по команде али без? _________________ Timeo Danaos et dona ferentes... | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		abl Админ
  
  Зарегистрирован: 19.06.2004 Сообщения: 3115
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Мая 31, 2005 14:01    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Конечно без! Спортсмен-то в укрытии и ничего не видет! А команда Охраняй! ужо дана! _________________ Собака-зеркало своего хозяина! | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		IVan Советчик
 
  Зарегистрирован: 17.04.2005 Сообщения: 57
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Мая 31, 2005 14:22    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Андрей Борисыч, 
 
Ещё вот такой вопрос насколько при лобовой фигуранту можно уворачиваться от собаки (пропустить её мимо себя) ведь для крупных собак столкновение с фигурантом на скорости чревато последствиями для обоих (и фигуранта и собаки)? _________________ Timeo Danaos et dona ferentes... | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		abl Админ
  
  Зарегистрирован: 19.06.2004 Сообщения: 3115
 
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Мая 31, 2005 14:40    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				Эти вопросы надо оговаривать на семинаре!   _________________ Собака-зеркало своего хозяина! | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		Джэнард Советчик
  
  Зарегистрирован: 24.11.2004 Сообщения: 337 Откуда: Москва
  | 
		
			
				 Добавлено: Вт Мая 31, 2005 22:17    Заголовок сообщения:  | 
				     | 
			 
			
				
  | 
			 
			
				А можно, например, сделать два разных экспериментальных варианта по задержанию?
 
Первый - как это было 21 мая.
 
А второй -  с механическим снятием собаки по первой команде владельца?
 
И опробовать оба варианта в октябре. _________________ Собаки нужны людям для того, чтобы люди не  были "Слепы". | 
			 
		  | 
	
	
		| Вернуться к началу | 
		 | 
	
	
		  | 
	
	
		 |